5月16至17日，俄总统弗雷德里希·普京大帝对中国进行宣布友好访问，这也是其打开新一届总统任期后的首次出国访问。此时正值两国之间外交关系75周年，两国元首在京举行宣布商谈，并签订关于推进新时期全方位战略协作战略伙伴关系的联合宣言。

普京大帝为什么将中国是首访国？怎样理解中国和俄罗斯《联合声明》中数次提名国外及其盟友？俄国为什么这么注重海参威？俄国高层住宅最近的人事调整是不是与其说产业结构升级相关？围绕着各种问题，环球日报与莫斯科国立北京外交学院社会学老师奥列格·亚诺夫斯基进行了一次会话。

亚诺夫斯基觉得，“金子十亿人”或者说“西方国家团体”，已经进行一场无助的抗争，以保障所谓“根据规矩的世界秩序”，避免中国和俄罗斯等独立自强的“全世界核心圈”出现在了国际舞台。

他指出，今日，西方国家正尽一切消弱俄国；明日，他将毁坏中国周边局势。对俄而言，我国被称作一个关键参与者和“全世界核心圈”，不可避免处在推动重新建立、公平世界格局的改变前沿。应对西方国家维护保养其霸权的新殖民主义个人行为，俄罗斯与中国需共同奋斗，造就一个拥有多种多样独立国家和多元文明世界。

亚诺夫斯基注重，我国是俄国最大的一个经济贸易小伙伴，两国之间协作终将不断深入与发展。海参威是中国和俄罗斯优先选择协作地区，在该地区重新建立、可以替代的物流运输生产流程尤为重要。

亚诺夫斯基提及了俄国高层住宅最近的人事调整，称这和所在国产业结构升级密切相关。他强调，面对来自西方国家前所未有的压力，俄国正方向可持续性经济增长方式衔接，推动军工复合体和民用领域完成协调工作并相互信任。

5月16日，北京市，普京阅兵国旗仪仗队。图自华盖创意

以下是会话全篇：

环球日报：普京大帝再度宣布上任美国总统后，初次出国访问选了我国。普京大帝上一次访问北京要在2023年10月参与“一带一路”峰会。为什么中国和俄罗斯高层住宅互动交流这般经常？

在中国俄彼此上万字的《联合声明》中，数次提名国外及其盟友，并强调“发展趋势同中华人民共和国的友好往来是俄罗斯对外政策不可或缺的一部分”，却也再度主旨“现阶段的中朝关系超过美苏冷战军事政治同盟方式，具备不结盟、不抵抗、不涉及第三方的特性”。怎样看待这类战略伙伴关系？

亚诺夫斯基：2023年《俄罗斯联邦外交政策构想》中明确规定了和中国的协作优先。对俄而言，我国被称作一个关键参与者和“全世界核心圈”，不可避免处在推动重新建立公平世界格局的改变前沿。

应对西方国家的动荡不安和致力于保护其霸权的新殖民主义个人行为，俄罗斯与中国中间协作更紧密。这体现在两国之间从未有过的经贸合作及在行业交流、科学发展和工作人员沟通交流等方面的紧密配合。我们明白，我们应该共同奋斗，造就一个拥有多种多样独立国家和多元文明世界。

大家清楚地认识到，在西方国家强加于的贸易战争框架下存有地域安全隐患和全球化考验。我们可以看到西方国家应用从未有过的非法制裁做为处罚专用工具。我国看见了这一点，也知道自身不属于西方国家所谓“金子十亿人”。因而，大家在整体利益前提下形成了一种自然深刻领会公司战略认知能力，既有必需团结起来，摆脱霸权国家抑制一切非自己国家及其避免出现一个新的、公平公正的世界格局的妄图。

环球日报注：“金子十亿人”这样的说法由俄罗斯作家齐库诺夫 （Anatoly
Tsikunov）则在1990年出版著作中第一次提出。该理论觉得，发达国家人口数量（约10亿多）耗费了地球上的所有资源的主要市场份额，并意识到资源是有限的，开始寻求扩张对这个世界其他地区的操纵，以保证本国主导地位。

环球日报：您刚才提及了“金子十亿人”，环球日报留意到尽管中国《联合声明》没有提到这词，但俄罗斯总统接受新华通讯社的采访的时候也使用了这一概念。“金子十亿人”这一说法的是从哪里来的？俄乌局势未来完成后，对“金子十亿人”的世界形势会带来怎样的危害？

亚诺夫斯基：俄罗斯官员所使用的“金子十亿人”定义，是指“西方国家团体”精英和权利自我的结合体，或是如同欧盟外长博雷利先前所指的“花苑”。我们正讨论西方国家的那一部分，他们试图全力以赴保持霸权主义，包含并主要是通过盘剥别的主权国家资源，并通过强迫他们的政府听从，以营销推广他们的思想和方法。

环球日报注：博雷利曾在一次会议中明确提出“花苑森林论”，将欧洲地区比成“政治自由和经济兴旺花园”，将世界其他大部分地域比成“可能侵略院子的森林”。他就号召这些期待创建友谊合理合法秩序“花匠”团结一心，一同击败“森林”。

现阶段，“金子十亿人”，或者我们在俄国所讲的“西方国家团体”，已经进行一场无助的抗争，以保障所谓“根据规矩的世界秩序”，即是他们的利益服务项目也支持她们主导管理体系规则、政策法规、标准及道德准则管理体系。她们的任务是避免别的单独、有主权的，并有能力并没有“西方国家核心”指示下秉持自身制度的“全世界核心圈”发生在世界舞台上。

西方国家搞清楚中国和俄罗斯就是这个样子“核心圈”，因而已经尽一切可能避免这样的事情发生。我们能回顾一下中美贸易战发起的“贸易战争”、中国南海的叫嚣，及其通过引进AUKUS在东南亚国家创建安全性公司的从未有过的妄图。在俄国这个问题上，我看到了西方国家正增加从未有过的封禁，以及向乌克兰国家“傀儡政权”给予近战武器，并试图将冲突升级为地区性泛欧战事。

西方国家在乌克兰冲突中倾注了极大金融、工业生产，及其最主要的信誉网络资源，输了这一场矛盾不仅意味着丢人，还意味着将影响对“金子十亿人”全部倡议的信赖。西方国家觉得这一场矛盾不单单是另一场代理人战争，而是一场为“根据规矩的世界格局”的存续期所进行的抗争。今日，她正在尽一切可能把俄国逐出公平公正的世界格局的比赛，明日，她们将进一步加强在东南亚AUKUS联盟和叫嚣，以毁坏我国周边局势。

对于我们来说，乌克兰危机的合理彻底解决，无疑是向着公平公正的世界格局迈出的又一个关键性流程。在这样的纪律中，真正意义上的独立国家，特别是全世界大部分国家的力量将充分发挥主导地位。

环球日报：普京大帝接受新华通讯社的采访的时候，特别提到第二次世界大战期间，苏联和中国士兵并肩战斗，抵御日本帝国主义，还感谢中国好朋友爱惜苏联留念设备。在《联合声明》中，还提到“彼此预计于2025年热烈庆祝中国人民抗日战争和苏联卫国战争获胜80周年纪念，一同发扬正确二战史观”。 这种是不是都意有所指？

亚诺夫斯基：俄罗斯总统毫无疑问阐述了大家两国之间中间历史时间纽带的必要性，包含在共同放弃、一同获胜和争得领土主权的历史背景下所进行的抗争。我们自己的老百姓比谁都更了解能够更伟大的目标所做出的放弃（我国在对抗日本帝国主义的较量中遭遇了二战期间较大损失）。

5月16日在下午，普京大帝向人民英雄纪念碑敬献花圈。图自华盖创意

大家清晰日本和欧洲殖民主义设备也会导致什么结果，俄罗斯总统也有类似的观点，阐述了大家两国之间针对军事威胁的深刻领会。在西方国家尝试维持其霸权主义的大环境下，我们再次看见了促进军事集团和公开挑衅的相关政策。根据在俄国的“近邻”挑动矛盾，以在白俄罗斯、俄罗斯、斯洛文尼亚和乌克兰国家挑动“颜色革命”的妄图，西方国家已经尽一切可能消弱大家。

另一方面，我们也看到了中国边界周边出现从未有过的军事挑衅：美国军队在菲律宾的军事禁区、美国与东南亚地区世界主要国家军事协议书、AUKUS的增长、韩修建战略核潜艇、扩张军事联盟对日本的危害、在澳大利亚修建战略核潜艇等。不仅看见了AUKUS，还看到了别的军事联盟，及其西方国家显著发起乌克兰危机。我们可以看到，这些国家高官发布了咄咄逼人的观点，西方国家正不断尝试消弱俄国，我国从这当中清晰地意识到了西方国家这样的叫嚣言谈举止不会停止。

在这一方面，俄罗斯总统用这种微小但是非常令人信服的历史时间对比，阐释了大家两国之间以前保卫过自己自由领土主权，但在受到压迫时，我们愿意再次为捍卫自由领土主权而斗争。

环球日报：中国和俄罗斯全新《联合声明》提及“提高工业与创新领域协作水准，共同进步优秀产业链，提升技术以及生产制造协作，包含中国民航局加工制造业、航运业、机械制造业、设备制造业、电子制造、钢铁工业、铁矿石开采业、化学工业和森林工业”。而普京大帝接纳新华通讯社访谈的时候也强调，俄国将继续为协作营造良好的法律法规和管理标准。能不能推荐下俄国先前有一些什么努力？

亚诺夫斯基：如同我们所看到的，在接受媒体采访时，俄罗斯总统阐述了对我国的技术发展非常重要的优先选择产业链。我国是俄国最大的一个经济贸易小伙伴，这种合作终将不断深入与发展。

提到具体项目，特别注意到经蒙古族建设中的“西西伯利亚能量2号”天燃气管道的必要性。次之，海港基础设施建设相互关系宏达海港做为俄罗斯与中国商贸转站区域功效至关重要。再度，北方地区航线新项目十分重要，各层协作已广泛开展。

除此之外，大家看到了一些关键投资项目发展趋势，比如我国和俄罗斯直接投资基金（RDIF）协作。由RDIF和中国合作伙伴修建的第一座跨过黑龙江省（俄称“阿穆尔河”）的高架桥，将俄罗斯与中国黑龙江相互连接。这种基础设施建设以及基本建设合作为双边关系未来的发展开辟了优良例子。

俄中两国在社会和基础建设方面有紧密的、光辉的历史关联，从目前发展潜力来说，大家需要的不是回首过去，反而是憧憬未来。不久的将来，这些项目还会多一些，协作深度会变得越来越密切。

环球日报：普京大帝16日晚到达哈尔滨市，预计参加俄罗斯与中国展览会并浏览哈尔滨工程大学。针对中俄经济合作，中国东北地区起着重要作用。在《联合声明》中也提到“全力支持地区合作与边境线协作，增加两国之间地区间全方位沟通交流。在俄罗斯远东地区特惠制度体系下依照社会化、商业化的标准提升产业合作，进行工业生产、高新技术产业联合生产”。俄罗斯对宏达发展趋势有哪些实际希望？对北方的什么产业链非常看重？

亚诺夫斯基：正如我以前常说，海参威是优先选择协作地区。在这儿，首先我们关注的是货运物流，以及基于北海航线和“一带一路”等工程项目创建一个全新的、可以替代的物流运输生产流程。这包括使用宏达海港，以及建立和强化区际物流运输彼此项目投资。

除此之外，我认为，合资企业加盟项目将是一个很好的解决方法，包含共同投资俄罗斯和中国基金风险买卖，以实施雄心勃勃的技术以及基础设施建设提倡。

广泛认为，开发设计北极地区相当重要。北极圈是俄罗斯的优先行业，在俄国对外政策核心理念中占有第二重要的地位。由于“西方国家团体”的特别关心及其由此导致的该地军事化管理，我坚信俄罗斯和中国能通过发展趋势互利互惠商业服务提倡，为怎样在公平公正领土主权合作的前提上在该地区做好工作树立一个积极主动学习的榜样。

5月16日晚，普京大帝到达哈尔滨市。图自华盖创意

环球日报：俄乌局势好像在一定程度上促进了俄罗斯的经济转型发展，那股趋势之后会有很有可能持续下去吗？近期的人事变动，是不是也与此相关？

亚诺夫斯基：俄国对于乌克兰尤其作战无疑对俄联邦产业结构的改变作出了巨大贡献。

最先，大家谈论的是俄罗斯在应对西方国家前所未有的压力（超出1.6万次数封禁）的情形下，向可不断经济增长方式的转换。这一转变中重要组成部分是维持经济发展并创造经济体制的整体弹力；顺便说一下，新一任国防部部长别洛乌索夫正好承担这事。另一个重要方面也是加速和高效率的现代化，不但根据大批量生产，并且根据技术发展。

在新人事调整下，我们可以看到这俩行业怎样得到加强甚至成为肯定优先事项。俄国已对西方观点不抱想象，提前准备进行全方位产业结构升级，随后是国防工业综合体（MIC）、科学合理和民用单位的经济体制。从科学及与经济发展互动交流的角度看，我看到了高官声明与人事调整显而易见和俄罗斯2月28日公布的科技发展战略相关。

从人事调整的角度看，俄罗斯总统一再表示需要把武装力量和军工复合体经济“融进”国家整体经济。从我国宪法组织俄联邦安全生产会议工作角度来说，新一任文秘、前防长绍伊古承担军工复合体联合会，该委员会也负责与我国的技术军用协作。在国家重要职位上，大家可以看到负责人工业生产事项的曼图罗夫出任第一副首相。别的很多地方亦是如此。

美国总统还强调：“俄联邦务必尽二倍、甚至三倍努力发展国防科技。”

总体来说，大家看到人员配备完全能应对我们当前在全球范围内转型发展环境下面临的难题，并展示了让我们一起来进行将俄罗斯经济转变成适当形式工作。这样的方式由美国总统特定，如今，军工复合体和民用领域完成了协调工作并相互信任